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1月10日，由《節(jié)點(diǎn)財(cái)經(jīng)》主辦的“2025節(jié)點(diǎn)增長大會(huì)”在北京舉行。NEXX集團(tuán)創(chuàng)始人兼行政總裁 許嘉、科杰科技創(chuàng)始人兼CEO 于洋、當(dāng)紅齊天聯(lián)合創(chuàng)始人 馬子涵、車來了副總裁 魏勇、無限港創(chuàng)始人 馬赫受邀出席本次大會(huì)“寶問：企業(yè)增長的本質(zhì)”圓桌對(duì)話，分享了關(guān)于企業(yè)增長的本質(zhì)、中國企業(yè)出海及創(chuàng)業(yè)的深度思考與實(shí)踐，貢獻(xiàn)了一場非常精彩的對(duì)話。

以下為各位圓桌嘉賓的金句：

對(duì)話金句

NEXX集團(tuán)創(chuàng)始人兼行政總裁?許嘉：

01我們公司定位做科技企業(yè)，第一個(gè)增長點(diǎn)肯定是來自于科技的變革。恰恰現(xiàn)在我們?cè)?AI 創(chuàng)業(yè)最好的時(shí)機(jī)，也是人工智能發(fā)揮最大價(jià)值的臨界點(diǎn)。

02作為一個(gè)創(chuàng)新的科技，越是創(chuàng)新的科技，和傳統(tǒng)產(chǎn)業(yè)的結(jié)合可能恰恰就會(huì)有越大的矛盾。

科杰科技創(chuàng)始人兼CEO?于洋：

01?企業(yè)增長的本質(zhì)是企業(yè)的價(jià)值，企業(yè)在產(chǎn)業(yè)里面價(jià)值，企業(yè)在 toC 客戶里面的價(jià)值，企業(yè)在 toB 的價(jià)值。

02很多時(shí)候慢就是快，專注于自己的生意本質(zhì)，專注于價(jià)值，找到行業(yè)進(jìn)一步的發(fā)展方向，對(duì)應(yīng)做好相應(yīng)的需求。

當(dāng)紅齊天聯(lián)合創(chuàng)始人?馬子涵：

01我覺得以我們的創(chuàng)業(yè)經(jīng)驗(yàn)整個(gè)歷程，對(duì)這個(gè)話題我拋出的是兩點(diǎn)，一個(gè)是審時(shí)度勢(shì)，第二個(gè)是聚焦。

02我們當(dāng)時(shí)有一個(gè)基本的判斷，這不是一個(gè)短期內(nèi)就可以像互聯(lián)網(wǎng)一樣人人都可以擁有 VR 眼鏡的產(chǎn)品，它還是需要一個(gè)過程的。我們還是要尊重商業(yè)的常識(shí)，常識(shí)很重要，就是這事兒你自己要想它這么能不能賺錢。

車來了副總裁?魏勇：

01企業(yè)增長應(yīng)該是說產(chǎn)品價(jià)值、對(duì)用戶需求滿足，再加上內(nèi)生的東西，你的公司是不是真的是一個(gè)體系，一直成長下去，這樣保證可持續(xù)成長的狀態(tài)。

02從內(nèi)生來看，我們現(xiàn)在在要求說研發(fā)同學(xué)AI自主編程必須超過他自己寫代碼，他自己貢獻(xiàn)代碼量不能超過他給公司貢獻(xiàn)代碼量的50%。

無限港創(chuàng)始人?馬赫：

01增長的第一個(gè)本質(zhì)對(duì)我來說是信任。只要他信任你，定位明確，增長會(huì)自然而然的上來。

02中國企業(yè)要在國外多溝通，了解本地對(duì)企業(yè)的期望是什么，了解它的原則，遵守它的原則或者共同制定原則，基于這個(gè)長期去發(fā)展。

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以下為圓桌嘉賓對(duì)話實(shí)錄（有刪減）：

??NEXX集團(tuán)創(chuàng)始人及行政總裁?許嘉

1、兩個(gè)增長點(diǎn)

我們公司定位為科技企業(yè)，第一個(gè)增長點(diǎn)源于科技變革。當(dāng)下是AI創(chuàng)業(yè)的絕佳時(shí)機(jī)，也是人工智能發(fā)揮最大價(jià)值的臨界點(diǎn)。利用大模型改造產(chǎn)業(yè)，提升自身在大模型及智能體相關(guān)系統(tǒng)技術(shù)，既能推動(dòng)公司發(fā)展，也能為客戶帶來利潤增長，這是科技層面的增長趨勢(shì)。

但是，創(chuàng)新科技與傳統(tǒng)產(chǎn)業(yè)結(jié)合存在矛盾，在傳統(tǒng)行業(yè)的滲透痛苦且緩慢。于是，我們尋找第二個(gè)增長點(diǎn)——商業(yè)新趨勢(shì)。目前，中國企業(yè)出海是商業(yè)界的一大新力量。

針對(duì)中國企業(yè)出海，我們關(guān)注其需求、新商業(yè)模式及技術(shù)助力方式。許多企業(yè)出海后想迅速在全球鋪開業(yè)務(wù)，卻不想在全球建立倉庫、投入大量自動(dòng)化經(jīng)費(fèi)。我們將AI機(jī)器人和系統(tǒng)以服務(wù)方式輸出，通過全球的智能共享倉庫和智能機(jī)器人，助力企業(yè)以低門檻實(shí)現(xiàn)全球布局。

2、物流行業(yè)的增長模型

做人工智能時(shí)，不能僅認(rèn)為技術(shù)好就該被廣泛應(yīng)用?？蛻絷P(guān)注點(diǎn)眾多，如技術(shù)是否靠譜等。擁有好技術(shù)的同時(shí)，要明確客戶當(dāng)下所需價(jià)值，圍繞此結(jié)合人工智能技術(shù)打造商業(yè)模式。

與客戶交流發(fā)現(xiàn)，他們有出海意愿，且希望倉庫管理智能化，涵蓋軟件、硬件，數(shù)據(jù)與本庫相通，體系完備。很多企業(yè)出海是因內(nèi)地競爭激烈，此時(shí)若讓其再投入大量資金出海并不現(xiàn)實(shí)。

我們陪伴適合出海的企業(yè)成長，為其提供所需科技技術(shù)和解決方案，規(guī)劃出海落腳點(diǎn)，深化服務(wù)。通過與金融機(jī)構(gòu)、資本平臺(tái)合作，幫助企業(yè)解決設(shè)備投資問題，滿足金融機(jī)構(gòu)對(duì)穩(wěn)定數(shù)字合約等數(shù)據(jù)的需求，構(gòu)建三方共贏局面。我們公司增長的本質(zhì)是了解客戶創(chuàng)造的價(jià)值，深化服務(wù)，圍繞AI構(gòu)建大型服務(wù)系統(tǒng)。

3、中國企業(yè)出海的觀察

中國企業(yè)出海的形勢(shì)會(huì)加快且具有長期性，是大規(guī)模出海的良好趨勢(shì)。以往出海多關(guān)注北美、歐洲等傳統(tǒng)發(fā)達(dá)國家市場，如今全球經(jīng)濟(jì)格局巨變，南美洲、非洲、中東等地區(qū)變化巨大。這些地區(qū)對(duì)中國企業(yè)十分歡迎，中國以強(qiáng)大的生產(chǎn)力輸出高科技且價(jià)格親民的產(chǎn)品，助力當(dāng)?shù)亟?jīng)濟(jì)發(fā)展，包括基礎(chǔ)建設(shè)、電商等領(lǐng)域。

作為出海企業(yè)，我們代表著中國人的形象。與當(dāng)?shù)厝藴贤〞r(shí)，不僅要表明善意，更要有實(shí)際行動(dòng)和長期規(guī)劃。例如在中東建立研發(fā)團(tuán)隊(duì)，將中國同事與海外協(xié)同起來，打造真正的國際公司。同時(shí)，幫助培訓(xùn)培養(yǎng)當(dāng)?shù)貎?yōu)秀科研人才，讓他們?nèi)谌氘a(chǎn)業(yè)。以卡塔爾為例，當(dāng)?shù)厝瞬藕茈y找到我們提供的AI數(shù)據(jù)相關(guān)工作機(jī)會(huì)，為他們提供這樣的機(jī)會(huì)，有利于樹立良好形象。

??科杰科技創(chuàng)始人兼CEO?于洋

1、增長的本質(zhì)在于價(jià)值體現(xiàn)

企業(yè)增長的本質(zhì)在于企業(yè)的價(jià)值體現(xiàn)，包括在產(chǎn)業(yè)中的價(jià)值，以及在toC、toB客戶層面的價(jià)值。即便短期內(nèi)產(chǎn)品和服務(wù)的客戶對(duì)象不明確，開展科技研發(fā)創(chuàng)新也是對(duì)企業(yè)未來價(jià)值的一種預(yù)期。

企業(yè)若想實(shí)現(xiàn)良好增長，需衡量其在短期內(nèi)為產(chǎn)業(yè)上下游最終客戶（toB、toC或to政府）帶來的價(jià)值，包括價(jià)值鏈的黏性、深入程度和價(jià)值大小，這是保證企業(yè)長遠(yuǎn)增長的關(guān)鍵。同時(shí)，企業(yè)要做好短期與長期業(yè)務(wù)、第一曲線與第二曲線業(yè)務(wù)的突破。總體而言，企業(yè)在周邊生態(tài)環(huán)境中價(jià)值的不斷增長和重塑，是維持企業(yè)增長的核心。

2、科杰科技的增長

科杰科技成立僅5年，屬于年輕企業(yè)。在這5年里，業(yè)務(wù)持續(xù)大幅增長，在基礎(chǔ)軟件行業(yè)已處于較好位置，業(yè)務(wù)體量較大，每年都保持著較高的增長率，且增長幅度遠(yuǎn)超行業(yè)平均水平。

在大數(shù)據(jù)基礎(chǔ)平臺(tái)的IDC報(bào)告中，科杰連續(xù)兩年位居全國第五，而前四名的企業(yè)發(fā)展歷程都在十幾年到二十年。在湖倉一體先進(jìn)技術(shù)報(bào)告中，科杰目前全國市占第一。

在成立公司前，團(tuán)隊(duì)就已有十年多的積累。隨著行業(yè)發(fā)展，從泛互聯(lián)網(wǎng)新經(jīng)濟(jì)、零售、消費(fèi)領(lǐng)域，逐步拓展到金融、智能制造、工業(yè)互聯(lián)網(wǎng)，再到央國企數(shù)字化轉(zhuǎn)型以及政府項(xiàng)目。

此外，對(duì)行業(yè)和產(chǎn)業(yè)的理解，以及在不同行業(yè)中為客戶創(chuàng)造價(jià)值時(shí)的差異化取舍也很重要。很多時(shí)候，專注于生意本質(zhì)和價(jià)值，找準(zhǔn)行業(yè)發(fā)展方向并滿足相應(yīng)需求，看似發(fā)展慢，實(shí)則能實(shí)現(xiàn)快速增長。

3、科杰科技服務(wù)的客戶

科杰主要面向大型企業(yè)，尤其是央企，提供大數(shù)據(jù)、AI基礎(chǔ)軟件，以及數(shù)據(jù)管理體系和數(shù)據(jù)AI開發(fā)工程與工具，這些共同構(gòu)成了數(shù)據(jù)底座。在產(chǎn)業(yè)中，它也被稱為數(shù)據(jù)平臺(tái)、數(shù)據(jù)湖、數(shù)智平臺(tái)、數(shù)據(jù)治理平臺(tái)、湖倉一體，在政府領(lǐng)域則叫數(shù)據(jù)基礎(chǔ)設(shè)施。

它是一種位于云平臺(tái)之上、應(yīng)用端之下，用于整合、集成、治理、開發(fā)和管理各類數(shù)據(jù)，形成規(guī)模化數(shù)據(jù)AI開發(fā)生產(chǎn)體系的軟硬件平臺(tái)，科杰主要提供軟件和軟件平臺(tái)。其價(jià)值不僅在于先進(jìn)技術(shù)或大型軟件，更在于幫助企業(yè)解決數(shù)據(jù)存儲(chǔ)、計(jì)算和開發(fā)的高效性與協(xié)作問題，讓數(shù)據(jù)類工作形成體系化模式，如同國家建立公共基礎(chǔ)設(shè)施一樣，將數(shù)據(jù)作為生產(chǎn)要素進(jìn)行分配、聯(lián)合開發(fā)、生產(chǎn)和發(fā)布，創(chuàng)造價(jià)值。

?? 當(dāng)紅齊天聯(lián)合創(chuàng)始人?馬子涵

1、增長的本質(zhì)在于兩點(diǎn)

基于我們的創(chuàng)業(yè)歷程，對(duì)于增長的本質(zhì)，我認(rèn)為主要有兩點(diǎn)：審時(shí)度勢(shì)和聚焦。審時(shí)度勢(shì)至關(guān)重要，因?yàn)橐磺卸荚谧兓?，國際形勢(shì)、技術(shù)發(fā)展、科技應(yīng)用、行業(yè)動(dòng)態(tài)以及國家政策等都處于不斷變動(dòng)之中。企業(yè)若一成不變，不關(guān)注周邊變化，就難以找到增長的突破點(diǎn)。

在分析大環(huán)境后，還需聚焦于自身核心的產(chǎn)品和業(yè)務(wù)能力。只有聚焦，才有可能逐步建立起競爭壁壘，深度深耕產(chǎn)品或方向，才有望在行業(yè)中成長為頭部企業(yè)。

2、當(dāng)紅齊天的持續(xù)領(lǐng)先

當(dāng)紅齊天成立于2016年，當(dāng)時(shí)在XR賽道全球都處于起步階段，沒有成功的先例。成立之初，我們根據(jù)自身優(yōu)勢(shì)和團(tuán)隊(duì)評(píng)估來確定在行業(yè)中的角色和商業(yè)模式。

由于創(chuàng)始團(tuán)隊(duì)沒有互聯(lián)網(wǎng)基因，不敢盲目燒錢。當(dāng)時(shí)國外很多公司在做VR眼鏡或toC的VR內(nèi)容，但我們判斷VR眼鏡短期內(nèi)難以像互聯(lián)網(wǎng)產(chǎn)品一樣普及，還需要一定的發(fā)展過程。我們尊重商業(yè)常識(shí)，思考如何盈利。體驗(yàn)后發(fā)現(xiàn)VR體驗(yàn)遠(yuǎn)超普通體驗(yàn)，人們?cè)敢鉃檫@種體驗(yàn)支付幾十元，而購買幾千元的VR眼鏡門檻過高。

于是，我們的第一個(gè)產(chǎn)品是全球首個(gè)位于王府井、面積達(dá)5000平米的大型線下VR樂園。這個(gè)樂園不僅賣票盈利，還是研發(fā)基地，能快速檢驗(yàn)內(nèi)容效果，同時(shí)也是展示給政府和合作方的樣板間，肩負(fù)多種功能。

首戰(zhàn)告捷后，我們開始復(fù)制這種產(chǎn)品模式，口號(hào)是“每個(gè)城市有一個(gè)”。與傳統(tǒng)樂園不同，數(shù)字化樂園具有差異化優(yōu)勢(shì)，內(nèi)容可更新、迭代。目前，我們是中國唯一與迪士尼戰(zhàn)略合作的VR公司，在上海迪士尼共建了5000平米的西游VR樂園，這也體現(xiàn)了迪士尼對(duì)數(shù)字化未來趨勢(shì)的認(rèn)可。

3、張藝謀的賦能與2025年的規(guī)劃

張藝謀導(dǎo)演在公司更多的是把控企業(yè)文化、創(chuàng)作精神和審美風(fēng)格，并非參與具體作業(yè)。他是個(gè)敬業(yè)的人，會(huì)親自參與開會(huì)。

公司成立時(shí)，張導(dǎo)認(rèn)為VR是影像的終極表現(xiàn)形式，他熱衷于科技，堅(jiān)信VR這種形式未來會(huì)革新諸多體驗(yàn)。如今的元宇宙等概念，也凸顯了技術(shù)帶來的沉浸式體驗(yàn)在各領(lǐng)域不可替代的價(jià)值。

對(duì)于未來，我們的戰(zhàn)略是實(shí)現(xiàn)持續(xù)增長。一方面，持續(xù)拓展線下業(yè)務(wù)；另一方面，隨著技術(shù)和產(chǎn)業(yè)鏈的成熟，以蘋果Vision Pro為契機(jī)向線上發(fā)展。我們開發(fā)了大量與中國傳統(tǒng)文化結(jié)合的內(nèi)容，未來可上線到類似蘋果VR眼鏡的設(shè)備中，面向全球用戶。

??車來了副總裁?魏勇

1、增長的本質(zhì)：對(duì)外和內(nèi)生

在我看來，短期增長相對(duì)容易，可持續(xù)增長則頗具挑戰(zhàn)。我們公司已成立十余年，在不同發(fā)展階段，核心競爭力的側(cè)重點(diǎn)有所不同。

2021年疫情后，行業(yè)和環(huán)境變化巨大，公共交通受影響顯著，國家政策也快速調(diào)整。此后，我們將增長本質(zhì)和公司核心競爭力分為對(duì)外和內(nèi)生兩部分。對(duì)外是滿足用戶需求和實(shí)現(xiàn)產(chǎn)品價(jià)值，內(nèi)生則注重體系化建設(shè)，關(guān)注經(jīng)營是否健康、業(yè)務(wù)流程是否清晰、公司成員價(jià)值觀是否一致。

2、車來了的業(yè)務(wù)

車來了有toG和toC兩端服務(wù)。toC端產(chǎn)品形態(tài)簡單，就是查詢公交車到達(dá)時(shí)間，為用戶提供提效價(jià)值，最早定位的用戶群體主要是一二線城市的上班族。隨著行業(yè)環(huán)境和市場占有率的變化，我們不斷拓寬用戶群體，涵蓋老年人、中學(xué)生、大學(xué)生等。在產(chǎn)品設(shè)計(jì)上，除了信息查詢，還考慮提供更多服務(wù)，如情緒價(jià)值，同時(shí)關(guān)注老年人的乘車體驗(yàn)。

在B端，公交行業(yè)是民生行業(yè)，依賴國家補(bǔ)貼，且目前乘坐公交車的人數(shù)呈下降趨勢(shì)。國務(wù)院發(fā)文允許公交自行定價(jià)，同時(shí)公交系統(tǒng)在降本增效的情況下仍需保證線路覆蓋度。我們致力于幫助交通系統(tǒng)提升效率，例如開展網(wǎng)約打公交車業(yè)務(wù)，結(jié)合城市特點(diǎn)，嘗試點(diǎn)到區(qū)、區(qū)到區(qū)的運(yùn)營模式，提高公交車載客率。

3、未來的增長空間

我們未來增長策略分為兩塊，一是深耕原有業(yè)務(wù)，二是尋找第二曲線。在尋找第二曲線方面，我們從三個(gè)方向進(jìn)行思考。

一是基于原有用戶人群，即一線二線三線上班族，結(jié)合其生活場景探索新的拓展空間。二是結(jié)合自身技術(shù)驅(qū)動(dòng)的特點(diǎn)，利用技術(shù)優(yōu)勢(shì)尋找新的發(fā)展方向。三是結(jié)合行業(yè)考慮出海。東南亞公交市場是我們的關(guān)注方向，但由于東南亞國家體量較小，與國內(nèi)市場差異較大，我們?cè)诔龊Ｍ卣股陷^為謹(jǐn)慎，2025年計(jì)劃先在幾個(gè)國家進(jìn)行試點(diǎn)。

在與AI結(jié)合探索第二曲線方面，我們認(rèn)為企業(yè)發(fā)展本質(zhì)在于體系化戰(zhàn)略，要打造“鐵打的營盤”，降低人員流動(dòng)的影響。具體從三個(gè)維度著手：在產(chǎn)品創(chuàng)新上，結(jié)合AI提升效率或優(yōu)化用戶需求滿足程度，同時(shí)關(guān)注原有需求是否會(huì)被替代；在內(nèi)生方面，要求研發(fā)同學(xué)AI自主編程貢獻(xiàn)代碼量超過自身編寫代碼量的50%，并將AI應(yīng)用到所有崗位，強(qiáng)制提升人效；在經(jīng)營層面，關(guān)注行業(yè)需求的替代和升維情況，把握第二曲線變化。

??無限港創(chuàng)始人?馬赫

1、一個(gè)“被動(dòng)”的創(chuàng)業(yè)者

我常覺得自己是個(gè)被動(dòng)的創(chuàng)業(yè)者，經(jīng)營著兩方面業(yè)務(wù)。一方面是“走進(jìn)來”，我常與周邊企業(yè)家交流在中國開企業(yè)的難處、國內(nèi)營商環(huán)境等問題。他們建議我去解決這些問題，于是我開始了解并著手解決。如今，每天都有不少外資企業(yè)找我們幫忙，甚至《環(huán)球人物》都發(fā)文稱“創(chuàng)業(yè)找馬赫”，這源于大家對(duì)我們的信任。所以對(duì)我來說，增長的首要本質(zhì)是信任。

另一方面是“走出去”，這同樣是被動(dòng)開展的業(yè)務(wù)。因?yàn)槲沂峭鈬?，大家覺得我更了解海外，便希望我?guī)兔ν卣购Ｍ鈽I(yè)務(wù)。當(dāng)在某個(gè)業(yè)務(wù)領(lǐng)域有了明確的市場定位，能切實(shí)了解并解決客戶問題，客戶就會(huì)持續(xù)找你合作?？傊灰蛻粜湃文?，且你的定位清晰，增長自然就會(huì)實(shí)現(xiàn)。

2、中國創(chuàng)業(yè)者的特質(zhì)

從觀察者和用戶角度看，我發(fā)現(xiàn)中國很多產(chǎn)品起初功能單一，卻能精準(zhǔn)解決問題。

當(dāng)產(chǎn)品創(chuàng)新遇到瓶頸時(shí)，中國企業(yè)往往會(huì)從商業(yè)模式上尋找突破，比如重新打包產(chǎn)品、在商業(yè)各方面進(jìn)行變革。若商業(yè)模式也面臨困境，又會(huì)尋找新的定位。

國內(nèi)產(chǎn)品總是在不斷嘗試擴(kuò)大規(guī)模，在產(chǎn)品、商業(yè)模式等方面持續(xù)創(chuàng)新。相比之下，外資企業(yè)參與創(chuàng)業(yè)大賽進(jìn)入中國后，很多都是在同一產(chǎn)品上持續(xù)推進(jìn)，若市場不佳，就直接關(guān)閉公司開展新業(yè)務(wù)。中國企業(yè)則更具韌性，不輕易放棄，不斷拓展和創(chuàng)新。

3、中國企業(yè)在海外長期增長的挑戰(zhàn)

中國企業(yè)在海外長期發(fā)展，關(guān)鍵要加強(qiáng)溝通。

我以東道國的視角來看，中國產(chǎn)品走向海外經(jīng)歷了幾個(gè)階段，從最初作為“世界工廠”被外國商人采購，到中國企業(yè)主動(dòng)走出去，再到如今外國主動(dòng)邀請(qǐng)中國企業(yè)合作?，F(xiàn)在，外國企業(yè)和政府代表來中國，一是為了學(xué)習(xí)，二是看中中國性價(jià)比高的創(chuàng)新點(diǎn)，希望用于解決本國社會(huì)經(jīng)濟(jì)問題，三是期望中國企業(yè)能在當(dāng)?shù)卦@與傳統(tǒng)的海外市場拓展有所不同。他們希望中國企業(yè)不僅能賺錢，還能解決產(chǎn)能等核心問題。

中國企業(yè)在海外要多溝通，了解當(dāng)?shù)貙?duì)企業(yè)的期望、前提和原則。外國人對(duì)中國的認(rèn)知有時(shí)比較單一，中國企業(yè)出海需要清晰地了解這些。談及創(chuàng)業(yè)培訓(xùn)和方法論，我認(rèn)為更應(yīng)培養(yǎng)出海原則。中國企業(yè)在方法上已經(jīng)很出色，更重要的是站在他國角度，了解并遵守其原則，甚至共同制定原則，以此為基礎(chǔ)實(shí)現(xiàn)長遠(yuǎn)發(fā)展。